Metody zvýšení redoxního potenciálu (rH) v akváriu – oblíbené městské byty

Vážení chemici, prosím o pomoc s úpravou ORP vody.
Chápu, že se tam nedá dělat kvantitativní hodnocení, pouze kvalitativní, ale výsledky jsou celkem opakovatelné.

Mám plně demineralizovanou vodu a specifické složení solí, což má za následek dost nízkou hodnotu ORP, která se v akváriu nijak výrazně nemění. Tuším, že je možné upravit iontové složení, ale nevím jak. V akváriu je možné zvýšit hladinu peroxidem vodíku, ale dlouho to nevydrží.
Rostliny reagují extrémně dobře na 300 mv a ve sklenici je to obvykle 210. Existují ORP, pH a TDS metry. Kalibrováno předevčírem s novými skladbami (a nebyly tam žádné nesrovnalosti).

Dodávka vody
TOS 220
pH 7.8
ORP 530

Voda po osmóze a MB-50
TOS 1
pH 4.6
ORP 190-254 (ihned a po několika hodinách)

Remineralizace ultračistým chloridem vápenatým, síranem hořečnatým, hydrogenuhličitanem draselným.
Popravdě jsem pro ORP ještě netestoval různé složení, ale „účinky“ jsou stejné
Kationy
Ca 33.02 mg/l
Mg 5.07 mg/l
K 20.08 mg/l
Anionty
HCO3- 31.3 mg/l
SO4- 20.0 mg/l
Cl- 58.4 mg/l

Vypočteno gh 5.78 a kH 1.44. Nevidím žádnou potřebu kontrolovat akvarijními testy.
TOS 110
pH 6.5
ORP 190-240 (ihned a po několika hodinách)

V akváriu je (samozřejmě) spousta věcí a chytám indikátory
TDS 150-170
pH 6.3-6.7
ORP od 160 do 210.

Zde je vlastně otázka: existuje způsob, jak upravit iontové složení vody tak, aby se ORP po remineralizaci zvedlo například na 300-350 mv?
Za předpokladu, že by pak v této vodě měli žít hydrobionti

Naposledy upravil Torin21: 14.10.2018 v 00:32 ..
Recenze: 6208
bydlím tady.
Laureát soutěže „Akvarista roku 2006“
Registrace: 15.02.2004
Jste: Kyjev, akademické město
Dodatky: 5.506
říká Dyakuyu: 2.434
řekl Dyakuyu 3.930 krát v 2.017 zprávách
Re: Chemici, prosím o radu. ===www.aquaforum.ua===
Bylo by velmi neskromné, kdybych se zeptal, co je ORP?

__________________
Irene
Množství inteligence na planetě je konstantní hodnotou. A populace roste.

Žijte teď. Tohle není zkouška!

žiji zde
Registrace: 13.06.2016
Hvězdy V: Oděsa
Dodatky: 2.185
říká Dyakuyu: 424
řekl Dyakuyu 840 krát v 639 zprávách
Re: Chemici, prosím o radu. ===www.aquaforum.ua===
Dodatek Yoshka
Bylo by velmi neskromné, kdybych se zeptal, co je ORP?

To je oxidačně-redukční potenciál vody.
Zde je o tom připojeno vlákno https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=26854
Vlastně se neptám ze zvědavosti. Nedaří se mi přejít na osmózu. Posledních šest měsíců jsem hodně hrál a všiml jsem si některých vzorců.

Super moderátor. Laureát soutěže „Autor roku 2011“. Člen Celoukrajinského svazu akvaristů

Registrace: 03.09.2004
Hvězdy V: Kyjev
Dodatky: 14.195
říká Dyakuyu: 6.273
řekl Dyakuyu 24.104 krát v 7.546 zprávách
Re: Chemici, prosím o radu. ===www.aquaforum.ua===
Dodatek Torín 21
To je oxidačně-redukční potenciál vody.

Ještě neskromnější by bylo, kdybych se zeptal: o čem v praxi mluví, co konkrétně charakterizuje a co s tím máme dělat?

__________________
Otevřete dobrému člověku, jinak rozbije dveře.
Nikdy nespícího Hada není třeba tahat za ocas.

Když na tebe štěkají psi,
tse znamená: kam jdeš.
Nejlepší články měsíce na Aquaforu

žiji zde
Registrace: 13.06.2016
Hvězdy V: Oděsa
Dodatky: 2.185
říká Dyakuyu: 424
řekl Dyakuyu 840 krát v 639 zprávách
Re: Řekněte mi o ORP ===www.aquaforum.ua===

Abych řekl pravdu, zatím jsem s ním jako pes – něco chápu, ale nemůžu vám to říct. Mnoho reverzibilních interakcí a také v závislosti na mnoha faktorech. To je nad moje možnosti, pořád jsem na úrovni chemické školky jako v tomto článku o redoxu
http://www.hemi.nsu.ru/ucheb137.htm

Super moderátor. Laureát soutěže „Autor roku 2011“. Člen Celoukrajinského svazu akvaristů

Registrace: 03.09.2004
Hvězdy V: Kyjev
Dodatky: 14.195
říká Dyakuyu: 6.273
řekl Dyakuyu 24.104 krát v 7.546 zprávách
Re: Řekněte mi o ORP ===www.aquaforum.ua===
Dodatek Torín 21
Vážení chemici, prosím o pomoc s úpravou ORP vody.

ORP sám o sobě neříká nic bez úplné analýzy – jde o obecné posouzení procesů probíhajících při výměně elektronů. A které ionty a v jakém množství se na rovnováze podílejí – to ví jen Bůh. Věnujte svůj čas něčemu užitečnějšímu, než je úprava ORP

__________________
Otevřete dobrému člověku, jinak rozbije dveře.
Nikdy nespícího Hada není třeba tahat za ocas.

Když na tebe štěkají psi,
tse znamená: kam jdeš.
Nejlepší články měsíce na Aquaforu

žiji zde
Registrace: 13.06.2016
Hvězdy V: Oděsa
Dodatky: 2.185
říká Dyakuyu: 424
řekl Dyakuyu 840 krát v 639 zprávách
Re: Řekněte mi o ORP ===www.aquaforum.ua===

Ano, s radostí, ale nevím k čemu, už jsem vyzkoušel všechno.
Vlastně ta celková hloupost je už teď velká, proč nezískat ještě víc? Je to zajímavé, že?

Super moderátor. Laureát soutěže „Autor roku 2011“. Člen Celoukrajinského svazu akvaristů

Registrace: 03.09.2004
Hvězdy V: Kyjev
Dodatky: 14.195
říká Dyakuyu: 6.273
řekl Dyakuyu 24.104 krát v 7.546 zprávách
Re: Řekněte mi o ORP ===www.aquaforum.ua===
No, pokud máte čas navíc, nemůžete si zakázat žít krásně.

__________________
Otevřete dobrému člověku, jinak rozbije dveře.
Nikdy nespícího Hada není třeba tahat za ocas.

Když na tebe štěkají psi,
tse znamená: kam jdeš.
Nejlepší články měsíce na Aquaforu

žiji zde
Registrace: 13.06.2016
Hvězdy V: Oděsa
Dodatky: 2.185
říká Dyakuyu: 424
řekl Dyakuyu 840 krát v 639 zprávách
Odpověď: Řekněte mi o ORP ===www.aquaforum.ua===

Našel jsem velmi dobrou knihu na toto téma pro akvaristiku.
„Moderní akvárium a chemie“ od I. G. Khomchenko, A. V. Trifonov, B. N. Razuvae.
Vřele doporučuji pro mnoho otázek.

Moje sklenice stále drží 130-160-190 mv.
V mém případě musíme hledat systém s pozitivním potenciálem v kyselém prostředí. Bylo zajímavé zjistit, že K2SO4 (síran draselný, hlavní draselné hnojivo) je mírné oxidační činidlo, které zvyšuje ORP. Narazil jsem na doporučení přidat trochu toho každý den (1 mg/l), i když nedokázali vysvětlit proč. Chlorid draselný to přitom nevykazuje.

U uhličitanů je to zajímavé, ale nejasné. Stejný uhličitan draselný je naopak redukčním činidlem; prudce snižuje ORP. Nejdřív jsem si myslel, že je to kvůli projevu alkalické reakce a zvýšení pH a nějakou dobu jsem foukal oxid uhličitý přes sklenici. Poté se pH ustálilo na 6.5, ale ORP zůstal tam, kde byl. A také se snížil uhličitan vápenatý a uhličitan sodný, možná ne tolik. Pravděpodobně nemá cenu nadměrně používat uhličitany k vytvoření pufru při osmóze.

Možností není mnoho. Chvíli jsem se motala s provzdušňováním, ale velký rozdíl to nedělalo. Je to možné, protože nádoba je malá (40 l) a rostliny ji samy aktivně nasycují kyslíkem. Také přemýšlím, zda zeminu důkladně vysát, nebo ji odstranit na 1 cm, nebo si pohrát s anaerobním filtrem (10 cm vrstva písku ve sloupci).

Naposledy upravil Torin21: 18.10.2018 v 12:20 ..

Za hlavní metody udržení redoxního potenciálu je třeba považovat odstranění příčin, které vedou k jeho poklesu. V akváriu jsou důvody, které vedou ke snížení redoxního potenciálu:

• překrmování zvířat nebo jejich příliš časté krmení;
• přítomnost velkého množství hnijícího materiálu živočišného a rostlinného původu v akváriu (mrtvé ryby, umírající bezobratlí, umírající rostliny);
• filtry zanesené nečistotami, zejména mechanickými;
• špinavá půda;
• staré aktivní uhlí, které nebylo včas vyměněno;
• přeplněné akvárium;
• nevhodná náplň biofiltru;
• přítomnost dusitanů ve vodě;
• nízké hladiny rozpuštěného kyslíku;
• používání příliš mnoha různých organických přísad, mikroelementů, kapalných hnojiv;

Expresní analýza stupně znečištění akvarijní vody. Oxidovatelnost manganistanu.

Zdraví a pohoda akvarijních ryb závisí především na jejich stanovišti – vodě, její kvalitě. Akvárium, zpočátku naplněné i tou nejčistší vodou, se časem znečistí a hydrochemické parametry se následně mohou od původního značně lišit. U ryb a rostlin se objevují nemoci, dochází k biologické nerovnováze a v některých případech dochází k zakalení vody a také k propuknutí bakterií. Zkušení akvaristé mají vždy ve svém arzenálu indikátorové testy na různé hydrochemické parametry. Akvaristika je ve skutečnosti aplikovaná věda, což znamená, že přístup k ní musí být vědecký. A není to tak těžké, jako je to zajímavé a vzrušující, a výsledky stojí za veškerou námahu.

Jednou z nejdůležitějších vlastností akvarijní vody je rychlost oxidace. Je důležité vědět, že se v ní oxidují všechny organické látky vstupující do vody včetně potravy, exkrementů, odumřelých částí rostlin, bakterií, ale i některých anorganických sloučenin a tato reakce probíhá za účasti kyslíku rozpuštěného ve vodě. Obyvatelé akvárií, kteří jsou dlouhodobě ve stavu nedostatku kyslíku, postupně slábnou, protože jejich imunitní systém nezvládá nemoci. To znamená, že oxidovatelnost je komplexní parametr, který nám umožňuje posuzovat znečištění vody jako celku.

Důvodů zvýšené oxidace vody je mnoho, ale jedním z hlavních je překrmování ryb. Nesnězené jídlo tento ukazatel prudce zvyšuje a vzhledem k tomu, že k takovému krmení dochází denně, je oxidace neustále vysoká. V akváriích s různorodou populací, mezi kterými jsou ryby pomalu se pohybující a velmi hbité, jsou ryby, které si potravu chytají z hladiny, ale jsou i takové, které ji raději sbírají ze dna, často je nutné opustit krmítko a nechat suchou potravu rozprostřít po celé hladině vody.

Tento způsob krmení akvarijních ryb je podle nás nejsprávnější. Ale část jídla se potopí. Pokud se ryby cítí dobře, najdou a sežerou i poslední drobek, bez ohledu na to, do jakého odlehlého místa tento drobek spadl. Zbytky potravy na dně akvária se i přes takto vydatné krmení nebudou hromadit a biologická rovnováha v akváriu zůstane stabilní.

Zkušení akvaristé se s tímto úkolem snadno vyrovnají. Požadované množství jídla nastavují intuitivně, prakticky bez přemýšlení. Ale nováčci v této situaci čelí problému. Ryby pravidelně překrmují, i když jen trochu. V důsledku toho se na dně akvária hromadí značné množství organické hmoty. Mimochodem, voda se ne vždy zakalí, ale ryby a rostliny se začínají cítit čím dál hůř a na stěnách akvária se najednou v obrovském množství objevují nezvaní hosté v podobě ploštěnek, planárií. Dalším častým důvodem je přeplněnost. Odpadní produkty velkého množství ryb žijících v nedostatečných objemech vody také zvyšují organický obsah v ní, což vede ke zvýšené oxidaci.

Pokud se voda v akváriu pravidelně a v dostatečném množství vyměňuje, pak může být důvodem příliš vysoké oxidace vody v akváriu buď její přemnožení, nebo systematické překrmování ryb. V obou případech se zvyšuje úmrtnost rybí populace. Ryby často onemocní a rozvine se u nich hniloba ploutví. Zůstávají blízko hladiny vody a dusí se i přes poměrně intenzivní provzdušňování.

Jak se můžete bez jakýchkoli zkušeností rozhodnout, kolik jídla krmit? A je krmivo samo o sobě dobré nebo se jeho podstatná část jednoduše rychle rozpustí ve vodě a nedostane se k rybám (takové potraviny jsou v prodeji a nemusí být nutně levné)? To lze provést stanovením oxidace vody několik hodin po krmení. Pokud víme, oxidační testy se v akvarijních odděleních zverimexů zatím neprodávají, ale to není problém.

Přibližně, ale s dostatečnou přesností pro náš účel, lze oxidaci stanovit pouze pomocí obyčejného manganistanu draselného zakoupeného v lékárně. Test „manganistanu draselného“ na oxidaci vody umožňuje identifikovat a vyřešit problém. Tento jednoduchý, ale velmi užitečný test proto umožňuje optimalizaci hustoty obsádky ryb a množství dodávaného krmiva. Vřele doporučuji používat tento test pravidelně (alespoň jeho zjednodušenou verzi). A je to velmi snadné!

V praxi se oxidovatelnost posuzuje podle spotřeby manganistanu draselného použitého k oxidaci nečistot přítomných ve vzorku. V tomto případě hovoříme o manganistanové oxidovatelnosti vody. K této metodě budete potřebovat pipetu nebo jednorázovou injekční stříkačku, skleněný nebo plastový kelímek, 100 ml čisté vody a manganistan draselný. Hlavním činidlem je koncentrovaný vodný roztok manganistanu draselného (50 ml čisté vody a 0,5 lžičky manganistanu draselného).

• Nejprve musíte připravit nasycený roztok manganistanu draselného. K tomu je třeba rozpustit neúplnou čajovou lžičku této látky ve 20-25 ml vody. Poté postupně přidávejte malé části krystalů manganistanu draselného, ​​dokud se nepřestanou rozpouštět. Nechte to chvíli uležet. Pokud při teplotě 25 °C, 20-30 minut po přidání poslední porce, můžete lžičkou nabrat nerozpuštěný manganistan draselný ze dna sklenice, pak lze nasycený roztok považovat za hotový. Tento roztok lze skladovat několik měsíců na chladném a tmavém místě v uzavřené nádobě. Vzhledem k tomu, že se na jeden test použije pouze jedna kapka roztoku, vydrží dlouho.
• Testování se provádí následovně. 50 ml akvarijní vody se zachytí do standardních plastových nebo skleněných kelímků. Poté natáhněte malé množství vyluhovaného manganistanu draselného do injekční stříkačky (nebo pipety). Musíte čerpat z povrchu, aby se do stříkačky nedostaly žádné krystaly. Pokud se náhle dostanou do vzorku vody, přebarví jej, což znesnadní interpretaci výsledků testu. Ke vzorku přidejte 1 kapku nasyceného roztoku manganistanu draselného a nechte stát (ne však na přímém slunci) 40-50 minut při teplotě 20-25°C. Tato doba je nezbytná pro oxidaci organické hmoty.

Čím více ho bude ve vodě, tím více se bude barva posouvat na stupnici hodnocení směrem ke žluté. Hodnocení by mělo být provedeno v jasném světle na pozadí bílého papíru. Po uplynutí stanovené doby pro lepší „čitelnost“ barvy položte sklenici na bílý list papíru a prohlížením shora posuďte stupeň odbarvení zkušebního roztoku. Pro srovnání lze jako standard použít vzorek čisté vody z vodovodu, zabarvené manganistanem draselným a prošlé dobrým filtrem.

Jedná se o běžný plastový kelímek, do kterého se injekční stříkačkou odměří 50 ml vody. V tomto případě je voda velmi čistá s velmi nízkou oxidací. Vzorek si po dlouhou dobu zachovává intenzivní karmínovou barvu.

• Pokud sytá karmínová barva vzorku zůstala prakticky nezměněna, lze oxidaci vzorku hodnotit jako velmi nízkou. Mírná změna barvy při zachování malinového odstínu ukazuje na nízkou úroveň oxidace. Při průměrné úrovni oxidace malinový odstín mizí a barva vzorku se stává červenorůžovou nebo růžovou. Při zvýšené míře oxidace vzorek vody výrazně zbledne, nažloutne narůžověle a na dně sklenice se může vytvořit tmavý sediment. Vysoká úroveň oxidace způsobí, že vzorek bude žlutý nebo nahnědlý (načervenalé a růžové odstíny úplně zmizí). Vzorek se často může zcela odbarvit a na dně se může vytvořit tmavý, hojný sediment.

Vzorky s různým stupněm oxidace: – horní řada vlevo – nízká úroveň oxidace; — horní řada vpravo — průměrná úroveň oxidace; — spodní řada vlevo — zvýšená úroveň oxidace; – spodní řada vpravo – vysoká úroveň oxidace.

Voda z kelímků v horní řadě je vhodná pro chov většiny druhů akvarijních ryb. Voda z levého skla navíc zcela uspokojí i ty nejnáročnější z nich a je vhodná pro adaptaci volně žijících ryb ulovených ve volné přírodě.

Voda v kelímcích ze spodní řady je pro uchování ryb málo využitelná (levý vzorek) nebo téměř zcela nevhodná (vzorek vpravo)

• Reakce manganistanu draselného s redukčními činidly v kyselém, neutrálním a alkalickém prostředí probíhají odlišně. V souladu s tím se poněkud mění barevné odstíny vzorků, množství a barva sedimentu. Při této zjednodušené metodě jsme nestabilizovali pH média, proto lze na základě změny barvy roztoku manganistanu draselného mluvit pouze o přibližném odhadu oxidovatelnosti. I takové poměrně hrubé posouzení oxidovatelnosti manganistanu je však pro akvaristu zcela dostačující a může mu poskytnout velmi užitečné informace. Výsledky tohoto jednoduchého testu mohou milovníkům akvaristiky mnohé napovědět.

Jak jsme si již řekli, lze jej použít pro kontrolu kvality použitého krmiva. Pokud se 3-4 hodiny po krmení začne zvyšovat oxidace vody, podává se příliš mnoho potravy nebo je její kvalita nevyhovující. V tomto případě je nutné krmivo vyměnit. Například jídlo na talíři nejvíce znečišťuje vodu – můžete ho zkusit nahradit granulovaným jídlem. Pokud to nepomůže, měli byste ryby krmit méně. V budoucnu bude možné měřením oxidace vody například jednou za tři dny zachytit dynamiku procesů probíhajících v akváriu a naučit se velmi přesně dávkovat potravu. Ale pokud všechna přijatá opatření nepřinášejí výsledky a oxidace vody se stále zvyšuje, znamená to, že akvárium je přelidněné.

• Někdy akvarista prostě nemůže pochopit, proč jeho ryby neustále onemocní. Navíc trpí různými nemocemi: mají bakteriální hnilobu ploutví, začnou se bezdůvodně dusit, ploutve se jim pokrývají slizničními usazeninami a dochází u nich k rozsáhlému krvácení. V takových případech musíte nejprve provést test oxidace vody. Pokud se ukáže, že je zvýšená, tak to je pravděpodobně příčina všech nemocí. Prováděním častější výměny vody, instalací výkonnějších filtrů a optimalizací jídelníčku ryb je nutné snížit oxidaci vody. Po týdnu od dosažení průměrné úrovně se mnoho rybích onemocnění obvykle vyřeší samo bez specifické léčby.
• Další oblastí použití tohoto testu je určit stupeň zanášení půdy a podle toho okamžik, kdy je čas začít s jejím odsáváním. Je velmi škodlivé sifonovat zeminu v akváriu jen tak – pro každý případ. Koneckonců, půda je biochemickou kuchyní akvária. Žije zde mnoho bakterií, které se účastní složitých řetězců zpracování organického odpadu na relativně netoxické dusičnany a fosfáty. „Sifonování“ půdy narušuje život a aktivní fungování těchto mikroorganismů. Míra likvidace škodlivin může prudce klesnout a akvárium může obsahovat nadměrné množství extrémně toxického čpavku, dusitanů a nebo se voda na dlouhou dobu jednoduše zakalí.

Na druhé straně ve staré, silně zanesené půdě se vytvářejí výrazné redukční podmínky až k tvorbě sirovodíku, který je pro ryby extrémně toxický, a rostliny, zejména některé Ecinodorus a Aponogeton, v takové půdě špatně rostou. Půda se zkrátka musí odsát včas, ale jen když je to opravdu nutné.

Tento bod lze určit pomocí zjednodušeného testu oxidovatelnosti manganistanu vodného extraktu z půdy. Extrakt lze odebírat pomocí velké injekční stříkačky, opatrně zasuňte její hrot 2-4 cm do půdy. Píst musíte zatáhnout zpět velmi pomalu, aby malé kamínky neucpaly „nos“. V několika krocích, velmi plynulým pohybem pístu, aby se stříkačka neucpala, můžete nasbírat 50 ml vody potřebné pro testování. Voda bude obsahovat trochu bahna, ale to nevadí. Dále musíte provést testování přesně stejným způsobem, jak je popsáno výše. Obvykle je sifonování nutné pouze tehdy, když je zjištěna vysoká úroveň oxidace vodního extraktu z půdy.

Výsledky testování akvarijní vody a vodního extraktu ze země ze dvou různých akvárií.

Horní řada – vlevo je test oxidace vody: je zřejmé, že oxidace je velmi nízká, ale oxidace vodního extraktu z půdy tohoto akvária již vzrostla. Takovou půdu má smysl sifonovat.

Spodní řada – oxidace vody v tomto akváriu je o něco vyšší, ale přesto ji lze klasifikovat jako „nízká úroveň oxidace“. Krmení ryb zobrazených na prvních dvou fotografiích tohoto článku probíhá v tomto konkrétním akváriu. Jak test jasně ukazuje, ryby krmíme správně. Pravý kalíšek ukazuje zvýšenou úroveň oxidace vodného extraktu z půdy: vzorek si zachovává růžový odstín. To je zcela běžná situace a není potřeba takovou zeminu sifonovat. Sediment ve vzorcích půdy by neměl být důvodem k obavám; ve vzorcích byl zpočátku přítomen: částice detritu byly zachyceny spolu s vodou.

Tento test by měl být prováděn pravidelně – není to vůbec obtížné a levné! Nebuďte líní to dělat pravidelně. Pro kontrolu kvality vody je vhodné to provádět alespoň jednou měsíčně. Akvarijní voda, ač je zdánlivě čistá a průhledná, se totiž může časem stát zcela nevhodnou pro život ryb, které před smrtí budou muset nějakou dobu přežívat v agónii v podmínkách pro ně zcela nevhodných. Každý akvarista se musí ke svým svěřencům chovat především lidsky, protože nemají možnost odplavat z nefunkčního akvária.