Výběr drátů pro domácnost a pár tipů při práci s profesionály (Co nejjednodušší) | Pikabu

Šťastný nový rok všem. Při sestavování zesilovače jsem vážně přemýšlel nad otázkou: který instalační drát je lepší, jednojádrový nebo vícejádrový, a co je nejdůležitější, proč? jaký je v tom rozdíl?
Předem děkujeme za kvalifikovanou pomoc.

ps: Odkazy/články atd. jsou velmi vítány.

manowar

Host

je nutné striktně rozdělit – jednojádrové (vysokofrekvenční obvody, obvody připojené k buzení), ve zbytku – vícejádrové.
Pokud je obvod přisazený, je téměř určitě jednojádrový.
pokud krmíte vlákno – kroucené vícejádro.
odklápěcí víčka -mgtf
vodiče v desce plošných spojů – také vícejádrová sestava (MGTF)

Ne

Místní

Podle mého názoru je to poněkud kontroverzní.
S pozdravem Dmitrij Chumanov.

HR

Místní

Dobře, dovolte mi položit otázku jinak: jaké výhody má jednožilový drát oproti jednožilovému drátu (při použití v instalaci interního zesilovače)?

manowar

Host

tuhost u jednojádrových. už žádné výhody nejsou.

Arturas-M

Místní

tuhost u jednojádrových. už žádné výhody nejsou.

Opravdu? Moje zkušenost ukazuje, že jednožilový drát „zní“ lépe.

manowar

Host

Patřím mezi „neslyšící“ userektivniky.
Cítím rozdíl mezi „trioda-pentoda-tranzistor“, ale ne typ drátu nebo kabelu
Vzhledem k tomu, že neprovozuji rozsáhlé komerční aktivity, nebojím se, že ztratím svou „reputaci posluchače“.

A.Petrovich

Host

Ahoj!
Moje zkušenost ukazuje, že jednožilový drát „zní“ lépe.

Teoreticky, pokud je instalace namontována na povrch, měli byste se pokusit zajistit, aby nebyly vůbec žádné dráty. Vše je spojeno nohama živlů. Pokud absolutně nemáte jinou možnost, než mít kus drátu, pak jsem neslyšel žádný rozdíl mezi jednožilovým drátem a vícežilovým drátem. Zkoušel jsem jak MGTF, tak postříbřené spojovací dráty. Momentálně jsem se rozhodl pro kroucenou dvojlinku kategorie 5. Jeden drát z páru je signální drát, druhý jde jedním koncem ke společnému bodu a druhá strana visí ve vzduchu. Totéž platí pro teplo. Jen díky tomu, že je tam proud ještě výrazně vyšší, stočím dohromady dva stočené páry mezi sebou. To samé dělám s dráty, které se musí přetáhnout k výstupním transformátorům.

Dobře, dovolte mi položit otázku jinak: jaké výhody má jednožilový drát oproti jednožilovému drátu (při použití v instalaci interního zesilovače)?

Když jsem byl student, studovali jsme kožní efekt. Pamatujete si tohle?
Skutečnost, že proud teče převážně po povrchu vodiče a proniká do hloubky podle exponenciální funkce. Zdá se mi tedy, že je lepší, aby pronikl do jednoho, ale tlustého vodiče, než do mnoha tenkých. Samozřejmě jsem to vysvětlil nejasně, ale myslím, že ano. co je jasné?
Ale obecně se mi zdá, že ve skutečnosti se při tak nízkých frekvencích, o kterých se tady bavíme, nedostavuje efekt kůže. Proto se mi zdá, že je naprosto jedno, zda je drát jednožilový nebo vícežilový.

Ne

Místní

Ale přesto se točí, myslím, znějí jinak.
S pozdravem Dmitrij Chumanov.

hosta

Host

Kdysi jsem tu četl, že kabel zapojený „zleva doprava“ „zní“ lépe než naopak. Dlouho jsem se smál. Pojem „lepší“ není definován ničím a nikým.

ev-i

Host

Silný jednožilový drát má menší indukčnost než několik tenkých drátů. Ony, tenké, mají mezi sebou nenulový odpor, protože jsou špinavé. Při několika kilohertzech je již patrný kožní efekt. Existuje další zajímavý efekt, který určuje zpoždění a maximální délku vodiče v závislosti na frekvenci, ale zapomněl jsem jeho název.
Dnes jsem rozebral trubicový přístroj skládající se z tuctu 6N6P a páru 6N1P a 6Zh5P. Instalace tam byla taková: topení vícežilovým drátem, podobným síťovému drátu, ve dvojnásobném množství. To znamená, že pro každý kontakt existuje základní drát. Zbývající obvody byly na sběrnice natažené mezi panely namontovány následovně: nejprve se na kontakt/sběrnici našrouboval výstup části, například rezistoru, a poté se připájel. Nešlo to odpájet, proto se demontáž prováděla kleštičkami. Okvětní lístky panelů lamp byly připevněny k dílům samotnými díly a k autobusům tenkým drátem, menším než 0.5, procházel hnědými izolačními trubicemi, které vypadaly jako lakovaná látka. Průměr drátu přípojnice je cca. 1 mm.

Starověký uživatel

Místní

Pokud jde o tovární vybavení, těžko soudit.
1. Jednožilový drát by měl stát méně než vícežilový drát stejného průřezu, a to s přihlédnutím k tomu, že závod polyká dráty kilometry.
2. Při práci s jednožilovým drátem musím osobně použít výkonnější páječku; trochu obtížnější je cínování, pájení atp.

Zkrátka IMHO.
Nyní používám pro instalaci levnou bezkyslíkovou sekci 0.9
1. Snadno se s ním pracuje.
2. Izolace je silná, což vede k:
2.1. 600 voltů pro průraz (600 k zemi a 1200 až 2 protínající se vodiče).
2.2. Snížení kapacity instalace.

Zakažme zatopení v plamenech!

Sergei

Člen

Teoreticky by vícežilový kabel měl být schopen zachytit mikrofony.

Alexandr Bokarev

Host

nesouhlasím. Jednožilový kabel funguje tam, kde je úroveň vysoká, takže se nedostavuje mikrofonní efekt. A pro malé signály vložíme do obrazovky měkká vícejádra nebo kroucené dvoulinky a získáme jak stínění, tak tlumení vibrací.

Starověký uživatel

Místní

Teoreticky by vícežilový kabel měl být schopen zachytit mikrofony.

Co je s vámi? Polovina pánů tady nesedí zemi jako hvězdu, ale vy ano. drát je mikrofonní.
Zakažme zatopení v plamenech!

Manowar

Aktivní člen

No, tenhle. tady mi pepř přinesl upgrade LPP „NOVA“ AU.
požadavky – vyměňte průchozí kondenzátory za předváděcí, dodržujte směr, kondenzátory se nafilmují a odizolují, zároveň měděné vývody kondenzátorů vyměňte za stříbrné. a mimochodem vyhrkl, že kabel koupil za 300 dolarů – s tím starým je to jako nebe a země
no jo, řeč se stočila na kabely, chlap tvrdil, že slyší rozdíl mezi zapnutými kabely (naopak a tak dále
na dobrých kabelech, ke kterým tato „nova“ přirozeně patří, mají kabely na obou stranách stejné konektory a jsou pájeny stejně), typ pájky a rozdíl mezi jednožilovým a vícežilovým atd.
takže tady to je: deska je jedna deska pro napájení, analogové a digitální části, rozložení matně připomíná hvězdu. ale celý trik je v tom, že ze vstupních pozlacených kontaktů vede k desce běžný FLOP kabel s běžnými pinovými kontakty
ukázal to muži. muž byl zmatený. Takže kluci, nevěřím, že můžete určit „zvuk“ jednojádrového nebo vícejádrového a směr. To je nesmysl a autohypnóza. Maximum, co můžete s kabelem udělat, je odříznout vršky, pokud má kabel velkou lineární kapacitu a pracuje se zdroji signálu s vysokou impedancí.
stačí použít dobrý instalační vodič s kvalitní izolací, kde je to nutné – tam ve stínítku, kde je potřeba tuhost – tam jednožilový, kde je potřeba flexibilita – MGTF, kde je vysoký proud – vícežilová instalace, kde je střídavý proud s dobrým proudem – dochází ke kroucení. mluvit o skin efektu při minimálních audiofrekvenčních proudech (signálová spojení v elektronkové technice) je nesmysl.
Je lepší strávit více času rozvržením systému, pokud možno oddělit signály od napájecích a výstupních obvodů, aby se eliminovala nebo minimalizovala indukční a kapacitní vazba.

Hledám so118, po119, uo186 a další uo, vo, to, ub, pb

Starověký uživatel

Místní

Čistě teoreticky by multivlákno skutečně mělo mít silnější mikrofony, ALE podle kapacity instalace, tedy „efekt mikrofonu“ nastává při změně kapacity na „okolní prostor“ – stejné vodiče, šasi atd.
Ale tato plavba pravděpodobně nebude více jednotek štiky (ne-li desetiny), a samotná kapacita bývá desítky.

P.S. Nevím, možná je moje vybavení úplná kravina, ale rozdíl v propojovacích kabelech je 5 USD. Necítím to.

Zakažme zatopení v plamenech!

neregistrovaný

Host

Mikrofonní efekt pochází z částí: kondenzátorů, rezistorů, pokud jsou špatně nebo nejsou vůbec zajištěny. A pokud je k nim připojen vícežilový ohebný drát jako MGTF, pak to celé více visí a mikrofonní efekt je silnější. U jednožilového kabelu se zvyšuje tuhost konstrukce a snižuje se mikrofonní efekt.

Oleg

Expert

pochybuji. Rezonanční (mechanická) frekvence bude pouze vyšší. A faktor mechanické kvality může být vyšší. Měkký drát má lepší tlumení.

neregistrovaný

Host

Z Boca. Vodiče s nízkým signálem, například vstupní vodiče RIA-korektoru, při úderu docela dobře zvoní a při ohnutí praskají a křupou. A slovo „mikrofonní efekt drátů“ je stejně známé a každodenní jako mikrofonní efekt rádiových trubic. Ne nadarmo se na značkových drátech píše: nízký mikrofon.

Ahoj, pikabushka. Pokračujme v sérii příspěvků o elektrice. Chápu, že ne všichni máte zájem číst hodně teorie a málo vtipů, ale já nemám čím zakrýt historky o válce s příbuznými a „matkami“). Proto více sebevzdělávání, více hardcoru! Tentokrát trochu více praktických informací.

Pamatovat – elektřina je SMRTELNÁ. Pokud si nejste jisti, neobtěžujte se! NIKDY NELEZTE! NIKDY NELEZTE, POKUD NEVÍTE, CO DĚLÁTE!

No přece s Bohem.

Typy kabelů (vodičů).

Opět se trochu nudím) V každodenním životě se kabelové produkty nazývají jinak než drát, kabel, řetězec (o Louboutinsovi ani slovo.). Pojďme se nyní naučit rozlišovat, kdo je kdo.

Nyní podrobněji (pro přehlednost se podívejte na obrázek):

Šňůra. Používá se v každodenním životě. Používá se pro připojení nástěnných svítidel a lamp. Někdy se z něj vyrábějí prodlužovací kabely. Podívejme se znovu na obrázek a pamatujme – bílé, tenké, mnoho žil – tak šňůra

Drát. Visí na tyčích. Je tlustý a hliníkový. Tohle prodávají opilí elektrikáři za kov (pokud přežijí).

STEJNÝM ZPŮSOBEM dráty mohou být tenké v různobarevném plášti, jaké se používají v kabeláži automobilů. Celkový vodič může být jednojádrový nebo vícejádrový, může mít jedna skořápka nebo žádná skořápka.

Kabel. Tisíce druhů. Pokud je uvnitř v mnoha pouzdrech hodně drátů, je to s největší pravděpodobností kabel. Twisted pair – kabel. Pevný telefon vysílá signál přes kabel. Jde z TV do antény kabel. Od štítu k zásuvkám – kabel atd.

Téměř všechny kabelové a drátěné výrobky jsou kabelové.

Nyní jste elektrikář třetí úroveň. Můžete rozlišit drát od kabelu. Gratuluji. (Druhou úroveň bylo možné získat v předchozím článku).

Hlavní aplikací je připojení vestavěných lamp.

Při opravě prosím zaplaťte zejména Věnujte pozornost propojení starého kabelu lustru s novým kabelem. Instalatéři (a v 98 % případů stropní montéři nebo finišanti připojují lampy) to dělají dvěma způsoby:

1. Nejsem horší než jakýkoli elektrikář. Používají se šroubové svěrky (někdy WAGO). Staré dráty jsou připojeny k novému kabelu.

2. Varvarsky (také znám jako „je mi to jedno“) – Staré a nové dráty jsou zkroucené do boorish tvaru a omotány elektrickou páskou.

S druhým způsobem se bohužel setkávám velmi často. ALE! POZOR!

Oba způsoby jsou špatné))))

Nejbezpečnějším a nejsprávnějším způsobem je připojení vodičů pomocí krimpování (fotografie níže).

Nyní přiběhnou elektrikáři (a další) a začnou dokazovat, že je to nesmysl. Testování tlaku a ještě pod stropem je nesmysl. WAGO rozhoduje atd. A budou mít svým způsobem pravdu))) Co je na WAGO špatného, ​​ptáte se?

Za prvé, WAGO je odpružená svorka, což znamená, že dříve nebo později dojde k uvolnění kontaktního bodu. To znamená, že samotná svorkovnice se začne zahřívat a kontrolky budou blikat. To se samozřejmě nestane hned a může se to stát za 100500 XNUMX let. Ale dříve nebo později k tomu dojde.

Ale o to ani nejde – pamatujte si to Po instalaci stropu bude v 90 % případů nemožné dosáhnout bodu připojení! Strop! Proto je nesmírně důležité, aby byl kontakt co nejpevnější, abyste nemuseli vše znovu rozebírat. V tomto ohledu je krimpování rozdíl, přátelé.

Opět platí, že pro připojení lustrů a dalších malých spotřebičů je WAGO nepostradatelné – je to rychlé, jednoduché a nemusíte se šťourat se šroubovákem pod stropem jako u šroubovacích svorkovnic.

Zatím nás to jen zajímá SIP-4 2×16. Používá se k připojení soukromých domů, chat, obchodů a garáží k městské a regionální elektrické síti. Je to cool, pohodlné, levné. Cena – 40 rublů. na metr. Bez problémů se vejde do každého standardního stroje. Hlavní nevýhodou je, že se špatně ohýbá a komponenty jsou drahé (všemožné věci pro připevnění k domu, sloupu a připojení k elektrickému vedení). Později udělám podrobný článek o přípravě a připojení domácí garáže (pokud to bude zajímavé).

Nejoblíbenější značky pro opravy a konstrukce jsou: VVG и NYM.

Je snadné je rozlišit: NYM – kulaté a bílé, VVG – černá a plochá (někdy kulatý, ale nejčastěji se prodává plochý).

Hlavní výhodou NYM je, že je flexibilní. Je vhodné položit jeden kabel do soklových lišt nebo kabelových kanálů. Také perfektně zapadá do drážky (protože je kulatá). Pro drobné rekonstrukce v bytě je to výborná volba. Nevýhodou je, že není snadné najít kvalitní kabel + takové kabely nelze pokládat ve skupinách.

VVg a VVgnG.

VVG má mnoho designových možností – ploché, kulaté, nehořlavé VVGnG, nehořlavé nízkokouřové VVGnG-LS, ohnivzdorné VVGnG-FRLS a tak dále a tak dále.

Nejuniverzálnější volbou pro jakoukoli práci bude přesně VVGnG (protože pokud si nejste jisti, zda potřebujete obyčejný kabel nebo nehořlavý, vezměte si nehořlavý). V nových domech by byla ideální volba VVGnG-LS (kabel s nízkou kouřivostí v případě požáru mírně zvýší vaše šance na přežití).

Nevýhodou je, že není vždy vhodné natahovat plochý kabel ve vlnitém kabelu, s 90stupňovými ohyby jsou potíže a musíte pro něj udělat širší drážky. Možným řešením by mohla být koupě kulaté verze VVGnG. Kabel je také poměrně dost padělaný, ale na rozdíl od NYM lze GOST VVGnG nalézt v každém velkém obchodě s elektrickým zbožím.

Výběr vodičů pro opravy:

Osvětlení (od panelu k vypínači):

Pro jednoklíčový spínač – NYM 2×1,5.

Pro dvouklíčové – NYM 3×2,5.

Napájení pro vestavěné lampy:

Pro LED lampy – PVA 2×0,75mm2.

Pro halogenové žárovky – PVA 2×0,75mm2.

Pokud mají lampy vysoký jas (například studiové osvětlení), pak nejprve vypočítejte celkový výkon, poté můžete vybrat průřez pomocí tabulky pro výběr průřezu kabelu z předchozího článku.

Zásuvky:

16A (bez napájení) – NYM 3×2,5 nebo VVGnG 3×2,5

Napájení (napájení pro elektrický sporák) – NYM 5×4 nebo VVGnG 5×4

KOMENTÁŘ!

PVA nelze použít pro instalaci do stěn.

Je třeba mít na paměti, že garantovaná životnost NYM je 5 let, VVGnG 5 let a PVS 2 roky!! Přitom NYM nebo VVGnG budou bez problémů fungovat 10-20-30 let a PVA izolace se může rozpadnout za 5-10. Už jsem měl ve své praxi případ, kdy jsem kvůli úsporám při výstavbě musel po 10 letech měnit celé rozvody ve druhém patře bytového domu. Předloni bylo zrekonstruováno druhé patro. Což je dvojnásob urážlivé, bráním se.

Napájení budov (dům, stodola, garáž):

Před přepážkou:

Pro 1-fázové připojení – SIP-4 2×16

Pro 3-fázové připojení – SIP-4 4×16

Po měřiči (pokud je měřič na ulici):

VVGnG 3×6 nebo VVGnG 5×6 (nezbytně vlnitý)

VAROVÁNÍ!

Pokud máte měřič nainstalovaný na sloupu na území lokality nebo na její hranici, pak SIP jde pouze do měřiče! Po počítadle budete mít VVGnG!

proč tomu tak je? Z pólu máte buď 1 nebo 3 fázové vodiče a 1 nulový vodič. Celkem 2 nebo 4. Při připojení domu se však přidává i uzemnění. Uzemnění se obvykle provádí v blízkosti sloupu s metrem, proto k panelu v domě musí jít drát s dostatečným počtem žil. Více podrobností najdete v článku o připojení vašeho domova.

Výrobci drátů jsou dobří a různí.

Poté, co jsme se rozhodli pro značku a průřez, přichází na řadu výběr výrobce.

Zde je pouze seznam:

REC-PRYSMIAN – drahé, kvalitní.

Energetický kabel и Nexans – cena a kvalita přibližně stejné. Navíc kvalita je stejně vysoká. Levnější než REC-PRYSMIAN, bez ztráty kvality.

Pokud nevidíte rozdíl, proč platit více, ptáte se. Proč tedy REC vůbec potřebujeme? Odpověď je jednoduchá – PRYSMIAN má pozice, které nejsou dostupné ostatním. Třeba můj oblíbený PV3, na který sbírám všechny štíty. Beru také PVA, které používám pro montáž závěsných svítidel od REC-PRYSMIAN, jednoduše proto, že se snadno řeže a cena jejich PVA je nízká. Na všechny nové chaty, dílny atd. používám Energokabel nebo Nexans (dle dostupnosti slev a skladových zásob).

Monel – levnější než ostatní, dobrá kvalita.

Jednou z nevýhod Monel je, že šetří „prášek“ mezi vnitřní a vnější izolací, takže není vždy vhodné kabel přeříznout. S kvalitou zatím nebyly žádné problémy, ale stále s ní zacházím opatrně – používám ji pouze v případech, kdy chce klient ušetřit nebo když je instalace zvlněná – pokud jednoho dne udělám chybu a Monel mě zklame , pak pomocí metody externí instalace jej mohu jednoduše vyměnit za jiný.

Voroněžkabel — cena je srovnatelná s MONELEM, kvalita nepříliš dobrá.

Nemohu říci, že by V-zh-kabel byl opravdu špatný, ale izolace jde velmi špatně odlepovat, značení vodičů bylo místy divné (místo zcela zbarvených žil jsou tam bílé pláště s bledou identifikací barevné pruhy Každopádně za tyhle peníze jedině Monel From sin.

Není součástí dodávky — O zbytku nemohu mluvit, protože jsem se ve svém černozemském kraji nesetkal s ničím jiným.

Na objednávku budeme mít jen nějaký Sevcable z Petrohradu. A i přes dobré recenze v tom nevidím moc smysl. Zvláště pokud jsou Energokabel nebo Monel vždy k dispozici.

Kde koupit kabel (a jakékoli elektrické zboží obecně):

Bohužel nemohu znát specifika vašeho města, ale obecné rady fungují téměř všude:

— Nekupujte v běžných obchodech, jako je Leroy Merlin, Auchan.

— Nekupujte na trhu (pokud vám ovšem neposkytnou certifikáty kvality. A nikdo to samozřejmě neposkytne).

– NEKUPOVAT BÍLÉ VVG nebo VVGnG! . Setkal jsem se na fórech, říkají, že nejsou žádné problémy, všechno je v pořádku, ale sám jsem cítil izolaci, změřil sekce a nelíbilo se mi to. Říkejte mi starý věřící)))

— Obchodní řetězce s elektrickým zbožím poskytují určitou záruku kvality. Navíc většina více či méně velkých má internetový obchod s doručením až k vašim dveřím.

A nakonec pár tipů pro práci s mistry:

1. Vždy si vyžádejte odhad nebo účtenku z obchodu. Pokud neexistují žádné účtenky, udělejte si čas a podívejte se online na průměrné náklady na materiál v nejbližším velkém obchodě.

2. Upřesněte jasně konkrétní náklady pro konkrétní objem dokončených práce. V opačném případě se může ukázat, že do konce opravy budou další služby, ceny atd.

Platí to i naopak – pokud se vaše plány změnily a rozhodnete se polovinu zásuvek přesunout jinam, nedivte se, že při kalkulaci budou páni žádat o větší částku. Nezapomeňte si všechny finanční záležitosti probrat předem!

3. Pokud jsou provedeny opravy ve výši více než 10 tisíc rublů (20, 30, 100, 200), nebuďte líní si to vytisknout z internetu standardní smlouva o poskytování služeb. Musí uvádět rozsah práce, cenu práce a ÚDAJE O PASU obou stran. BUDE VÁM TO VELMI UŽITEČNÉ U SOUDU))))))))

4. Udělejte více fotek. Pokud vám montéři poškodí postel za 40 XNUMX rublů, bylo by hezké mít fotografii, která byla včera neporušená a bez kapek barvy)

5. Záloha na materiál – po uzavření smlouvy. Zůstatek za práci je poté, co byly odstraněny všechny zárubně.

6. Všechno dodatečné platby v hotovosti (na doplňkové materiály, na benzín, na láhev, na náhubek pro tchyni) – proti SAMOSTATNÉ účtence.

ps Omlouvám se, všechno je trochu chaotické, ale Čukchi vůbec není spisovatel. Tento krátký článek zabral celkem 6-7 hodin času. Psaní příspěvků je trochu obtížnější než čtení, jak se ukázalo)))

Váš nemotorný spisovatel, děda Gregos.